שְׁאֵלָה:
מדוע טיסה התעכבה בגלל ציפור בתא הטייס?
Fattie
2018-01-02 21:04:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מאמר זה בוושינגטון פוסט עוסק בטיסת דלתא איירליינס שהמריאה לאחר עיכוב ראשוני, לפני שחזרה שוב זמן קצר לאחר מכן, בגלל ציפור שהצליחה להסתתר בתא הטייס.

השאלות שלי,

  1. האם זה יהיה מסוכן עם הציפור בתא הטייס?
  2. האם ההחלטה להחזיר חזרה הייתה צפויה או על העליונה?

  3. האם תקנות דלתא (או תקנות רלוונטיות) אכן מכסות משהו ספציפי זה, או שמא היה מדובר בתפיסה כלשהי? אם כן, מה זה יהיה?

  4. האם היו אירועים דומים?

  5. האם זה קורה אי פעם בפרטיות קטנות? כְּלִי טַיִס? (לא נדיר למצוא ציפור קטנה שיושבת במכונית שלך משום מה - אולי זה אותו דבר?) האם זה קרה למישהו כאן, מה התוצאה?

ובעיקר,

  1. מדוע הם לא פשוט הרגו את זה?

(מטוסים הורגים ציפורים קטנות באלפים, זאת אומרת - עוף הוגש כנראה על הסיפון.)

היה מקרה של חתול מסתור במטוס אולטרה קל: https://www.youtube.com/watch?v=J_8mdH20qTQ
מצאתי פעם ציפור כחולה בצ'רוקי שלי, כשעזבתי אותה חונה עם חלון האוורור פתוח. הוצאתי את זה לפני שהמריא. נפוץ יותר הוא ציפורים המקננות במנוע ...
דרך נוספת לשאול את השאלה הראשונה היא "האם זה דבר מסוכן שיש ** דינוזאור זעיר ** בתא הטייס?" התשובות די זורמות משם.
עליכם לכלול סיכום קטן של הסיפור שקישרתם.
אם זו הייתה טיסה בינלאומית, היו יכולות להיות בעיות בתנועות בעלי חיים לא מתועדים. אפילו בין מדינות, זה יכול להעביר פתוגנים לאזור שהיה ברור בעבר. זוהי עדיפות גבוהה עבור מדינת האי.
SE קישרה שאלה זו ל- https://aviation.stackexchange.com/questions/14759/does-sex-occur-in-aircraft-cockpits-and-is-this-safe ומהכותרת, תהיתי אם זה אותו נושא.
הטיסה הייתה מדטרויט לאטלנטה (טיסה פנימית, שעתיים) לאנשים סקרנים לגבי השלכות בינלאומיות.
ההסתברות לפגיעת ציפורים היא אינסופית יותר כאשר הציפור נמצאת בתוך המישור!
יש גם אפשרות שהציפור יודעת יותר על טיסה מאשר הטייסים יודעים.
היו עריכות טובות שהסירו את כותרת clickbaity והבהירו אירועים. מדוע להחזיר אותם לתואר גרוע ולגוף פחות אינפורמטיבי?
@abelenky הסרטון הזה באמת גורם לך לתהות איזה סוג של בדיקות זרקור עשה הטייס. אם בכלל. האם בדק לוודא שהכנפיים עדיין מחוברות, למשל?
@Fattie החזרתי את שאלתך כי היא הייתה במצב טוב יותר מהעריכה האחרונה.
@MichaelKjörling חתולים יכולים לזוז - אולי זה נמנע ממנו בזמן שהוא עושה את ההקדמה. או שהוא יכול היה לטוס מראש, ואז להשיג את הנוסע שלו - והחתול נכנס באותה תקופה.
@LorenPechtel נכון, במיוחד שהחתול אולי התחמק ממנו, אבל אם הייתי רואה משהו נע על כלי טיס, אפילו בזווית עין אחת, במהלך ההקדמה, הייתי אסתכל טוב יותר מקרוב לפני שאפטר אותו. אז החתול היה צריך * באמת * להימנע מהטייס במקרה כזה; וזה לא נראה נוטה במיוחד להימנע מלהיראות אחרי ההמראה ... כך או כך אנחנו יכולים לנחש כל היום ולא להתקרב יותר להסבר למה שקרה באמת, אבל אני באמת מקווה (לכל המעורבים) מקווה שהטייס למד לקח מהאירוע!
שְׁלוֹשָׁה תשובות:
abelenky
2018-01-02 21:20:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

להחזיק ציפור קטנה בתא הטייס, או בכל מקום על סיפונה, לא תהיה בעיה במהלך טיסה רגילה מכיוון שלטיסה רגילה צריכה להיות מרווח בטיחות רחב.

עם זאת, מצב יכול להשתנות באופן קיצוני. במהירות מעומס עבודה בטוח ורגיל עד כבד למצב חירום מלא עקב מספר גורמים כלשהו, ​​כולל מזג אוויר, בעיות מכניות, שטח או גודש וכו 'במצב לחץ גבוה, ציפור קטנה יכולה להיות נקודת המפנה הפתגמית. אז אני רואה ומבין את ההחלטה לחזור.

ייתכן מרחוק שציפור קטנה יכולה להגיע למקום שהוא לא אמור, כמו מאחורי לוח או ליד קווי חשמל ולגרום לבעיה חמורה קצרה או אחרת. . זה לא מאוד סביר, אבל עם יותר מ -100 חיים על כף המאזניים, למה היית מסכן את זה?

באשר למה הם לא פשוט הרגו אותו: הריגתו כרוכה בתפיסתה, ותפיסת ציפור קטנה עדיין להטיס מטוס זה לא קל !!

אה, אתה מתכוון כמו "השרשרת ..." שמובילה לאסון. תובנה מרתקת ...
* "להרוג את זה כרוך בתפיסתו, ולתפוס ציפור קטנה בזמן שעדיין להטיס מטוס זה לא קל !!" * ... ודבר אחד שאתה בהחלט * לא * רוצה לעשות בתא הטייס בטיסה זה להתחיל להתנודד מנסה לתפוס ציפור שעושה כעת כמיטב יכולתה להימנע ממך, כל הזמן הכל נע במהירות 700-800 קמ"ש ...
כן, להרוג את זה איך? עם הרובה שיש לך מתחת למושב שלך?
@DonBranson הריגת ציפור קטנה ברגע שתפסת זה כנראה לא כל כך קשה. * תופס * אמרה ציפור, לעומת זאת ...
@MichaelKjörling - אכן. כמו כן, זכרו לשטוף את הסלמונלה מהידיים ברגע שהוא מת.
שים לב כי לארה"ב [לא היה מוות תעופתי מסחרי] (https://www.forbes.com/sites/danielreed/2016/12/28/in-the-last-7-years-you-were-more- צפוי להידרס על ידי מכונית מאשר למות-בתאונה של חברת תעופה / # 299bfda6428a) בשמונה השנים האחרונות. אתה לא מקבל שיא כזה על ידי לקיחת סיכויים מיותרים.
חוץ מזה, הציוץ הארור הזה יכול לגרום להיסח הדעת. אני בטוח שבוב הובר יכול היה לפתור את הבעיה על ידי הפיכת המטוס הפוך (דדסטיק) במהירות מספקת כדי להפיל את היצור ואז להשלים את הגלגול עם ציפור הנחיתה לתוך הזכוכית שהוא נראה כאילו תמיד שומר על הפאנל. ואז שחרר את הציפור בנחיתה.
@T.E.D. חבל שפורבס שולל גישה מחוסמי מודעות.
@T.E.D .: [נהדר, השתלטת עלינו.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/Southwest_A Airlines_Flight_1380)
Ralph J
2018-01-02 23:09:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אם זו ציפור קטנה המונחת בשקט מתחת למושב הקפיצה, אני לא חושבת שאדאג לזה יותר מדי. בהנחה שנודע לך על כך כשאתה בגובה, השאלה היא האם אתה שייט בטוח יותר במשך XX דקות כדי להגיע ליעד שלך, לרדת ולנחות, או שאתה שייט בטוח יותר לזמן קצר יותר בזמן שאתה חוזר לשדה התעופה שלך יוצא , לרדת ולנחות? כך או כך, הציפור נמצאת בתא הטייס לירידה ונוחתת באיזשהו מקום, ואם נראה שקט & לא פולשני, אני לא רואה סיכון משמעותי בתוספת הזמן בהפלגה.

מצד שני יד, אם הציפור מתנפנפת בפראות סביב & להיות מטרד & הסחת דעת, אז למזער את הזמן שאתה משלים עם זה בהחלט כדאי. אפילו לציפורים קטנות יש מספיק ציפורניים של & כדי לשרוט את העור, ולא הייתי סומך על שריטה מ כל ציפור שלא תהפוך לזיהום מגעיל.

אני חושב שדבר כזה נופל לחלוטין בתחום שיקול דעתו הטוב ביותר של הקברניט - מעולם לא ראיתי הדרכה כתובה בשום דבר המתקרב לרמה של "התחשבות בציפור בתא הטייס (התגלה לאחר ההמראה)".

אני גם מצייר ריק לכל דבר דומה בהיסטוריה האחרונה, אם כי אני חושד שמישהו איפשהו כנראה ראה משהו די קרוב. כאשר חברות התעופה הגדולות בארה"ב רושמות מיליוני טיסות בכל שנה, אפילו המקרים הנדירים באמת נוטים לעלות כעת & אז.

באשר ל"רק להרוג את הציפור ", אני חושד שהחלק הקשה של אותה תוכנית יהיה בביצועה (התוכנית, וגם הציפור, אני מניח). אם מדובר בזבוב שמזמזם סביב תא הטייס, טפיחה טובה עם עותק הנייר של שחרור המשלוח תעשה את העבודה, אבל אפילו לציפור קטנה, זה ייקח יותר מזה - שנוטה לחלק את הסיכונים שלו כאשר הוא נוהג. כלי נשק מאולתרים קטנים בחלל סגור מלא במסכי זכוכית של מכשירי &, לוחות מפסקים וטייס אחר שבאמת תרצו להימנע מפציעה!

זה יהיה מפתה לנסות להרחיק את הציפור ממנה תא הטייס - לתא הנוסעים (שיש לו דאגות משלו - כמה זמן אתה משאיר את הדלת פתוחה ומחכה שהציפור תעוף החוצה), או פתיחת חלון תא הטייס (בגובה נמוך - אתה יכול לפתוח אותם עם דיפרנציאל לחץ נמוך מספיק) & מוציא את זה ככה. כמובן שב- MD-90 אולי היית נותן לעצמך שביתת ציפור במנוע בצורה כזו, אז אולי פשוט לנחות לנמל את נוסע העוף תהיה האפשרות הטובה יותר!

תשובה נהדרת, תודה!
הם עדיין טיפסו החוצה כשמצאו את הציפור. זה היה רק ​​20 דקות מההמראה לנחיתה. אם הם היו מוצאים את זה בחצי הדרך בטיסה (כפי שטוענים חלק מהנוסעים), יכולתי לראות להמשיך.
שום דבר ב- QRH אז?
@MartinJames לא, לא בזה שחברת התעופה שלי משתמשת בו. וגם לא ב- QRH הגנרית של בואינג.
הפוך את המטוס.
אני לא מסכים עם הפסקה הראשונה בתשובתך. גם אם הוא יושב איפשהו שקט ולא פולשני, זה יכול לקום ולהתחיל להיות מעצבן - והיה מחקר שזכה באיגום נובל על שהבחין שככל שבעל חיים ישב יותר זמן, כך יש סיכוי לקום מתישהו. בקרוב. אמנם כשלעצמו אינו מסוכן במצב רגיל, אך אם נוצר מצב חריג אחר (מערבולת, כשל טכני וכו '), כל הסחת דעת יכולה להוות סכנה בטיחותית חמורה.
@TomMcW מבחינה טכנית, אם הטיסה (מההמראה ועד הנחיתה) ארכה רק כ -20 דקות, יש נתח די גדול מזה שיכול בהחלט להעפיל "חצי דרך הטיסה" למטרות איתור ציפורים. אפילו עם שגיאה של מספר דקות בלבד מצד הערכת הנוסע, אנו מדברים כעת (למשל, שגיאה של ± 3 דקות) בין 7 ל -13 דקות לטיסה; שש דקות מתוך טיסה של 20 דקות מהוות 30% מזמן הטיסה.
אני נוטה להסכים עם @Lolgast. וחשוב יותר במקרה זה, נראה שמצבים שגורמים לעומס גבוה של טייס (אפילו משהו שגרתי יחסית כטלטלות) הם סוג המדויק של מצבים שיעצבנו אפילו ציפור רגועה אחרת, ובכך להסתכן מיד באופן משמעותי עומס העבודה בפיילוט בשעה קצת גרועה. כנראה שלא הייתי סומך עליו אלא אם כן יוכל לדקלם את תדריך הבטיחות * ו * חובש את חגורת הבטיחות כהלכה.
* "זה יהיה מפתה לנסות להרחיק את הציפור מתא הטייס - לתא הנוסעים (שיש לו חששות משלו - כמה זמן אתה משאיר את הדלת פתוחה ומחכה שהציפור תעוף החוצה)" * מישהו , אי שם, בדיוק העלו עלילת טרור חדשה לסרט הבא שלהם ...
@MichaelKjörling אני מניח שאמרתי את זה לא נכון. בכתבה נאמר כי הנוסעים טענו כי הם "במחצית הדרך לג'ורג'יה" כאשר הציפור הופיעה מחדש, כשלמעשה הם היו מוטסים רק כמו חמש דקות.
אפילו הציפורים נואשות לצאת מדטרויט!
@TomMcW בהחלט הוגן אז.
maru
2019-10-18 16:18:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אל תשכח את העובדה שאם הם טסים למדינה אחרת (או אולי הציפור שמקורה במדינה אחרת) יכולות להיות בעיות של שפעת העופות מתפשטת סביב. הריגה זה יהיה מאוד לא היגייני ויכול להפיץ מחלות וכו 'דרך מערכת ההפעלה. כמו כן הצוות עלול לחלות אם הציפור תפיל את קרביה בכל מקום. חזרה לשדה התעופה תהיה קריאת שיפוט, אך רוב הטייסים היו עושים זאת בהחלט. כאשר עומס העבודה גבוה הציפור תהיה גם הסחת דעת עצומה ולבסוף, אם הייתה תקרית תישאל השאלה "אז הייתה לך ציפור שעפה סביב סיפון הטיסה ... למה לא RTB?"



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...